【ラジオ】草野マサムネ、スピッツの歌詞について言及!「意味がよくわかんないとか言われることありますけど…」

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1 : 2021/09/13(月) 21:06:46.86 ID:CAP_USER9

草野マサムネ、スピッツの歌詞について言及!「意味がよくわかんないとか言われることありますけど…」
投稿日:2021/09/13 16:09 更新日:2021/09/13 16:09 COCONUTS
https://coconutsjapan.com/entertainment/post-67328/67328/

スピッツのボーカルである草野マサムネさんがパーソナリティを務めるラジオ番組『SPITZ 草野マサムネのロック大陸漫遊記』(TOKYOFMほか)。9月12日の放送では、草野さんがTHE BLUE HEARTSの楽曲や桑田佳祐さんが描く歌詞について語る場面があり、リスナーの間で話題になりました。

■草野マサムネ、学生時代から「ニャニャニャ~♪」と歌いながら弾き語りしていた!?

今回は「作詞の師匠で漫遊記」と題し、草野さんの約40年になる作詞人生の中で、特に深く影響を受けた作詞家とその楽曲について紹介していきました。

まずは、THE STALIN(ザ・スターリン)の『玉ねぎ畑』の紹介から。高校1年生の頃、初めて組んだのが外国のハードロックなどをやるコピーバンドだった草野さん。

当時「オリジナル曲をやりたい」という思いから、密かに楽曲を作っていたそうですが、曲はアイデアが沢山浮かんできてものの「歌詞をどうしたら良いのか分からなくなってしまった」そうで、カセットテープには「ニャニャニャ~♪」と歌いながら弾き語りして記録していたと言います。

そんなある時に友人に借りたスターリンの楽曲が入ったカセットを聴いて「『あぁ~こういうのもアリなんだな』と目から鱗だった」そうで「それまで聴いていた歌謡曲っぽい惚れた腫れたみたいな歌詞ではなくって、本当に全く違う世界を教えてくれました。そこからね、スルスル~っと面白いように歌詞ができるようになったんですけど、背伸びして歌謡曲的な恋の駆け引きの歌とか、メタルにありがちな悪魔とか地獄の歌とかじゃなくってもいいんだなと気付かされたというか…」とスターリンの遠藤ミチロウさんが描く歌詞が最初のルーツになっていることを明かしました。

■草野マサムネ、THE BLUE HEARTSの歌詞 は「わざとダサい言葉を使ってるんじゃないか…」と分析していた!?

THE BLUE HEARTS(ザ・ブルーハーツ)の『人にやさしく』の紹介では、初めてブルーハーツを聴いたのが18歳頃だったという草野さんは「あまりの衝撃に呆然としたのですが」と回想すると「これはマジなんじゃなくて、わざと頑張れとかそういうダサい言葉をパロディとして使ってるんじゃないか」と当時、一緒に聴いていた友人と分析していたことを明かします。

そして「今振り返れば、マジとも皮肉ともどっちともとれるところが、ブルーハーツの発明だったんだなと思いますけどね」と考察し「なので、のちのちこの歌詞をとってもストレートに…頑張れっていうのを受け取っちゃう人が多数派になってしまって(甲本)ヒロトさんとかは苦しくなったりしたのかなと勝手に推測したりもするのですが…」と想像を巡らせたことも明かしました。

■草野マサムネ、桑田佳祐は「J-POPのゴットファザー」

桑田佳祐さんが作曲した原由子さんの『恋は、ご多忙申し上げます』の紹介では「実はオレ、サザンや桑田さんに関しては熱心なリスナーではなかったんですけれども、今現在日本のポピュラーソングを作ってる人間で直接的でも間接的でも影響受けてない人ってほとんどいないと思うんですよ」と、桑田さんを今のJ-POPに多大な影響を与えた人物として語ります。

そして「とくに、ロックのリズムに強引に日本語をのっけちゃう手法とか」「言葉の意味よりもリズム重視という作詞をコミカルになり過ぎない範囲でスマートにやれちゃうっていう、この辺がねぇ桑田佳祐さんこそ、J-POPのゴットファザーだと思う所以です」とコメント。

桑田さんの偉大さを"J-POPのゴットファザー"と例えた草野さんでした。

■草野マサムネ、スピッツの歌詞について言及!「意味がよくわかんないとか言われることありますけど…」

番組エンディングには、スピッツの楽曲の歌詞について「意味がよく分かんないとか、変わった歌詞とか言われることありますけど、あえてそう言われるように作っています」と言い切り「他のね、誰かに似てないような表現を目指していきますので、これからもどうぞよろしくお願いいたします」と締め括った草野さん。

(※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)

(文:ジョブリナ/編:おとなカワイイwebマガジンCOCONUTS編集部)

2 : 2021/09/13(月) 21:08:57.66 ID:eL/Tz0lf0
昔スピッツのファンに歌詞の意味よく分からないと言ったら
分かるだろw本当に日本人?wとか煽られた事あるけど
やっぱ意味分からないように作ってるんやん
55 : 2021/09/13(月) 21:43:35.83 ID:NaGLKpm50
>>2
ワロタw
3 : 2021/09/13(月) 21:09:53.11 ID:RAtWg7EG0
うーららーうーちゅーのー
4 : 2021/09/13(月) 21:10:40.09 ID:8FFyWFcn0
変な下着に夢が弾けて叩き合って笑うよ
59 : 2021/09/13(月) 21:45:40.13 ID:3fpRBBgA0
>>4
意味がわからないからこそ記憶に残る典型例
5 : 2021/09/13(月) 21:11:52.02 ID:JvRPa62B0
ヒバリのこころとか
魔女旅に出るとか
初期のシングル曲は素直でわかりやすい
6 : 2021/09/13(月) 21:13:16.15 ID:1SZ8kERG0
私の病気は玉ねぎ畑
いつまでたっても玉ねぎばかり
私は今からお前を56す
7 : 2021/09/13(月) 21:13:17.36 ID:8mM4uEW90
TK「あん?」
8 : 2021/09/13(月) 21:13:36.43 ID:W/gQmhcM0
♪うさぎのバイクに跨がろう〜って曲が大好きなんだけど、
動物愛護団体からクレームつけられないか心配だ
9 : 2021/09/13(月) 21:13:38.38 ID:JdDHB+vq0
間違いなく天才なんだけど、天才と凡人の中間になるように調整しながら歌詞を書いてるよなあ。
10 : 2021/09/13(月) 21:13:57.03 ID:64WC63yT0
ミーコの彼はミーコの彼じゃない
11 : 2021/09/13(月) 21:14:14.38 ID:7l/Ab8RG0
またマサムネの声と不思議な歌詞が合ってるからね
12 : 2021/09/13(月) 21:15:16.95 ID:uOojOy/n0
>ゴットファザー

ちゃんと校正しろ

13 : 2021/09/13(月) 21:15:44.79 ID:Iz47S4Ex0
晴れた空だ日曜日 戦車は唾液に溶けて
骨の足で駆け下りて 幻の森へ行く

ヤク中が書いたのかと思った

14 : 2021/09/13(月) 21:15:45.31 ID:KTsXqS0H0
逆にミスチルの桜井は、リスナーの理解力に期待するのを辞めて、
あえて単純な歌詞にしてるって、重力と呼吸ってアルバム作った時に言ってるな。
昔と比べてサブスクやストリーミングで膨大に音楽聞けるから、一曲を深く聞いたり考えたりするリスナーが減ってる。
46 : 2021/09/13(月) 21:40:24.52 ID:6NLV4Pmj0
>>14
いや初期から浅い歌詞しかない
15 : 2021/09/13(月) 21:16:20.87 ID:N70SUctC0
歌詞なんていらん
16 : 2021/09/13(月) 21:19:12.99 ID:x4fbIXlJ0
聴いて違和感が無ければ、意味とかそこまで必要かね
洋楽なんて英語分からんのに聴いてた訳じゃん
27 : 2021/09/13(月) 21:26:08.04 ID:yYTPtCik0
>>16
逆に、英語歌詞だから聴くわけで
英語の曲聴くほど、ほんとのほんとに何歌ってるかわかんない
歌詞と訳詞みたって何処が何処に対応しているのかも良く分か
んないようなスペイン語やドイツ語や韓国語やフランス語の曲
なんていよいよ聴く気になんないだろ 時折、刹那的に流行るくらいで
39 : 2021/09/13(月) 21:37:10.02 ID:aJmPt9yB0
>>16
そりゃ言葉から意味分からないからだよ
日本語はダイレクトに分かるだろ
42 : 2021/09/13(月) 21:39:19.80 ID:6fsC44Ut0
>>16
英語もわからすま歌詞の意味も訳わからず、メロディーがカッコイイから聴いてますw
みんなそんなもんなんかね
17 : 2021/09/13(月) 21:19:19.03 ID:JvRPa62B0
歌詞は分かりにくくても
メロディは意外性が少ない単純構成で覚えやすいので
キーを下げればカラオケでも歌いやすいのが
スピッツの曲が長く愛される要因だと思う
53 : 2021/09/13(月) 21:43:30.65 ID:ALU50hSY0
>>17
実際
音楽の教科書に載って合唱曲で歌い易いってのが若い世代に広まってるおおきに理由の一つだしな
18 : 2021/09/13(月) 21:19:39.33 ID:xBQrDxnR0
草野マサムネが全盛期の小室哲哉の作品に衝撃受けて今の時代にこんな素晴らしい楽曲作れる人が居るのかと感銘受けたってインタビューで答えてたらしいな。今は小室哲哉見るも無惨に落ちぶれたが。
19 : 2021/09/13(月) 21:20:33.01 ID:MPkFdcFt0
声が良くて
曲が良くて
書く歌詞も凄くて
映像面も芸大出らしい独自のセンスや世界観で
世の中に4つも才能持ち合わせてる天才が存在するのかと
衝撃受けたわ
20 : 2021/09/13(月) 21:20:58.18 ID:2fnfL9CF0
曲と声がいいからワンフレーズ引っかかる良い歌詞があれば十分だわ
後は曲の雰囲気とかで何となく良い感じに聴ける
21 : 2021/09/13(月) 21:21:38.42 ID:GROnnUTn0
スピッツファンは意外と若者も多くてビックリした記憶がある
26 : 2021/09/13(月) 21:25:36.33 ID:Iz47S4Ex0
>>21
スピッツはyoutubeの再生回数が
ミスチルB'zサザン宇多田GLAYラルクら90年代当時のライバルたちを圧倒している
ロビンソンは1億越え
44 : 2021/09/13(月) 21:40:17.53 ID:aJmPt9yB0
>>26
ミスチルは参入遅くて長い間動画引っ込めてただけ
47 : 2021/09/13(月) 21:40:53.27 ID:6NLV4Pmj0
>>21
コンサートにはババアしかいないけどな
62 : 2021/09/13(月) 21:46:48.54 ID:ALU50hSY0
>>47
再生数と若者に聴かれてるが心の拠り所なんだから
やめたれw
22 : 2021/09/13(月) 21:21:40.98 ID:uOojOy/n0
聴いてる側に超深読みさせれたら勝ち
23 : 2021/09/13(月) 21:22:24.65 ID:4DE1uBP/0
愛してるの響きだけで強くなれる気がしたよ

勘違いww

24 : 2021/09/13(月) 21:23:25.67 ID:GROnnUTn0
歌詞は理解出来なくても、とにかくメロディーが美しいから初見でも耳に残る
25 : 2021/09/13(月) 21:23:28.91 ID:Chc90/Vc0
エ口とか歌詞で使わないで欲しい
28 : 2021/09/13(月) 21:27:55.78 ID:MPkFdcFt0
宇宙の風に乗る

ロビンソンがヒットしてる時に
こんな歌詞は天才じゃないと
絶対に思い浮かばないと思った

48 : 2021/09/13(月) 21:41:32.78 ID:KFz2EUGR0
>>28
風というワードが好きだし、松本隆の影響を少し感じてしまう。
29 : 2021/09/13(月) 21:28:37.27 ID:Qz0wsb4w0
洋楽って和訳見て冷める時ない?
深そうな曲だと思ってたら単純なことしか言ってないとか
41 : 2021/09/13(月) 21:38:27.14 ID:rkQLtA7j0
>>29
そういう曲の方が好きだがな
歌詞はナンセンスであればあるほど良い
31 : 2021/09/13(月) 21:32:41.59 ID:NBjNkCdb0
大きな力で空に浮かべたら うーしろーに投げて 風に回る~

つまり、人間風車ビル・ロビンソンの賛歌である。

32 : 2021/09/13(月) 21:32:49.91 ID:L+dJIfM70
え!?わかるけど
34 : 2021/09/13(月) 21:33:25.56 ID:MMkFmhZY0
スピッツ好きだけどマジで何が言いたいのか分からん
35 : 2021/09/13(月) 21:33:54.02 ID:Pd6cpbh+0
まぁミッシェルの千葉の歌詞とB-DASHの歌詞これが完成形だよ
意味がわからんでええのよ
40 : 2021/09/13(月) 21:37:57.86 ID:aJmPt9yB0
>>35
チバはベンジーのモノマネやん
36 : 2021/09/13(月) 21:34:07.39 ID:aVFakUre0
スピッツはやさしい曲調の歌もいいけど疾走感あふれるゴリゴリのロックナンバーが好き

けもの道とか
点と点とか
ローテク・ロマンティカとか

37 : 2021/09/13(月) 21:35:43.89 ID:quQT5aIr0
まあ、スピッツの歌詞は馬鹿判別機だからなあ
38 : 2021/09/13(月) 21:36:07.59 ID:XtWejoJF0
ほらピンクのまんまる~ 空いっぱい広がる~
43 : 2021/09/13(月) 21:39:57.43 ID:7Sa3pRjE0
とにかくなんか雰囲気がいい
意味は分からんが、なんか懐かしいような
大抵意味わからんことって意味わかんねえで終わるんだが、そういうわけでもない
これって凄い発明だと思う
45 : 2021/09/13(月) 21:40:18.95 ID:TNeoo4lC0
got farther
49 : 2021/09/13(月) 21:41:39.35 ID:/3uoyiLN0
令和にもなって「歌詞に意味がある」と頑なに信じているやついたら、知能に問題ありだろ
50 : 2021/09/13(月) 21:42:23.26 ID:pX2ad6Em0
みえそなとこでハーラハーラー
右手に小銭ジャーラジャーラー
気の向くままにフーラフーラー
51 : 2021/09/13(月) 21:42:29.61 ID:oQpXV7lI0
ミッシェルガンエレファントの方が意味分からん
52 : 2021/09/13(月) 21:42:51.22 ID:CdWysffY0
ごみ袋で うけとめて~
54 : 2021/09/13(月) 21:43:35.77 ID:Jnc3cZUu0
愛のことばは反戦歌でしょ
61 : 2021/09/13(月) 21:46:33.16 ID:O+3MOeXK0
>>54
そうやって勝手に深読みしてくれる鴨がいるから有難いよね
56 : 2021/09/13(月) 21:43:49.14 ID:2FqlVcky0
子供の頃チェリーが大好きだったが
17歳のとある日、突如として歌詞の本当の意味を理解した、、、

未だに忘れられない

57 : 2021/09/13(月) 21:44:49.76 ID:NaGLKpm50
歌詞カードと睨めっこしてる奴のほうが意味わからない
58 : 2021/09/13(月) 21:45:24.59 ID:X8KVJQv00
美人なストーカーはもうファンやめたの?
60 : 2021/09/13(月) 21:46:25.33 ID:UP0L5jva0
羊の夜をビールで洗う
63 : 2021/09/13(月) 21:48:27.40 ID:qE2m+wPb0
曲がいいから歌詞はふわっとしててOK
64 : 2021/09/13(月) 21:48:31.71 ID:We9RAwSG0
同じ涙がキラリ 俺が天使だったなら
星を待っている2人 切なさにキュッとなる
心と心を繋いでる 微かな光

わ、わからん…

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