伊集院光「M-1は滅びるよ」競技漫才の現状に将来を悲観

サムネイル
1 : 2025/01/02(木) 08:34:57.40 ID:cBWegLLq0
2 : 2025/01/02(木) 08:35:43.65 ID:BD73KYEP0
いやいや
バカが結構みてるから大丈夫
3 : 2025/01/02(木) 08:35:49.50 ID:Q0yVDHdj0
あんなつまらないもの見てるバカの気が知れない
4 : 2025/01/02(木) 08:36:23.95 ID:ElT1IX6f0
別になくなってもいいんでね
5 : 2025/01/02(木) 08:36:39.33 ID:cBWegLLq0
「M-1の審査員っていつから、こんなに漫才の人だらけになったの?」

初期の審査員は、劇作家の鴻上尚史氏、落語家の立川談志さん、放送作家から東京都知事になった青島幸男さんなど、多彩だった。

「M-1に出たことある人たちで、しかもM-1がちゃんとステップになった人たちが全員、審査員でいいの?すごい特殊じゃん。そういう文化って滅びない?見てる人も出てる人も、審査している人も、漫才通の人とかが『あそこ、もう1回天丼あってよかったよね』みたいな、『これは競技スタイルの漫才だから、早めにつかみの大きめの笑いを』みたいな。どんどん鋭角になっていく。滅びるよ」

「単純に全エンターテインメントの中で漫才は高い位置にあるから、『面白いね、コイツ』で、自分の見方でいいと思うんだけど、勝ち抜いた人たちが、勝ち抜いた経験からのことを、すごい通のファンが見て、みたいなのはあんまりいい傾向にないと思う」
「正直、どんどん興味がなくなっている」

オードリー若林も「学問化して、タコつぼ化していく」と将来に懸念をのぞかせている。

6 : 2025/01/02(木) 08:36:45.38 ID:cViwUyzmM
結局みんな見るし芸人やってたらみんなとりあえず出るんだろうしこのままじゃないの
野球やサッカーだって研究されてシステマチックになってるけど人気あるし
つまらないってのはわかるけど、そんなのごく少数なんだろうしね
12 : 2025/01/02(木) 08:39:35.65 ID:xkA+Ha3l0
>>6
メジャーの野球や欧州サッカーも効率化などで人気落ちてるぞ
打順関係なくなった野球、戦術細かくなったサッカー
3Pだらけのバスケなんかもそう
7 : 2025/01/02(木) 08:37:16.73 ID:5YHnTLu00
別に滅びてもいいだろ
8 : 2025/01/02(木) 08:37:31.14 ID:Ll80VUiC0
芸人でもないデブタレントが心配しなくていいよw
9 : 2025/01/02(木) 08:37:36.83 ID:CPKjIpW40
M1はしばらくみてないなぁ
笑い飯が優勝した年で切った
10 : 2025/01/02(木) 08:38:34.01 ID:BD73KYEP0
すまん
ワイ見たことないはw
11 : 2025/01/02(木) 08:39:28.09 ID:nxkRs4sx0
キンコメ高橋の痴漢を全国に向けて冤罪扱いした奴の言うことは違うな
被害者の女子高生はどれだけ悔しかったことか
13 : 2025/01/02(木) 08:39:40.57 ID:oXEJboJS0
M-1とか一回もまともに見たことないけど
14 : 2025/01/02(木) 08:40:05.15 ID:WczYlPuV0
芸人様は素人()に審査されたくないでしょ
滅びろ
15 : 2025/01/02(木) 08:40:08.51 ID:+5XEmNBr0
もうずっと見てないわ
16 : 2025/01/02(木) 08:40:09.57 ID:A0wo19uo0
ちょうど録画したの見てた
伊集院のラジオになってる
17 : 2025/01/02(木) 08:40:11.63 ID:HxCRNCw50
笑いを点数化するのが無粋
何が面白いかなんて人それぞれなのに
18 : 2025/01/02(木) 08:40:40.89 ID:JfAWfvh3M
令和ロマン見てるとなんか攻略された感ある
19 : 2025/01/02(木) 08:41:12.80 ID:g5mbJqX00
単純に面白いか面白くないかだよな
カーチャンがアホのネタで糞笑ってた
20 : 2025/01/02(木) 08:42:13.88 ID:BtbCdS8U0
去年敗者復活戦でやったみたいに審査員とは別に視聴者投票枠設けたらいいのになって思う
42 : 2025/01/02(木) 08:46:54.57 ID:cViwUyzmM
>>20
視聴者は結局人気投票になるんだろうしね
面白くなくても人気あったり知名度あると有利で
21 : 2025/01/02(木) 08:42:35.39 ID:TTlWkBOE0
どんどん鋭角には別になってねえし良いじゃん
どんどん適当に雑になんでもありになって滅んだだけ
22 : 2025/01/02(木) 08:43:01.32 ID:cY+i6KYm0
見たことないけど名前は知ってる
23 : 2025/01/02(木) 08:43:07.78 ID:KcuSUKYx0
境界知能用でしょ
24 : 2025/01/02(木) 08:43:14.62 ID:PnbuXi2r0
令和ロマンの2連覇がまさに鋭角化の総決算だもんな
25 : 2025/01/02(木) 08:43:15.76 ID:RDA7Xu5u0
家でついてたからちょっと見てたけどめちゃくちゃおもしろくなかったわ
なんで人気なのかわからん
26 : 2025/01/02(木) 08:43:23.19 ID:MdRhKpkja
伊集院は深夜ラジオで毒舌と批判が評判だったがタイムフリーで後から聴き返せるようになって揉めそうなことほぼ言わなくなったから今こんな発言するの珍しいな
27 : 2025/01/02(木) 08:43:30.98 ID:2JIoPxXp0
これ若林が審査員行く前に収録してんのが面白かったな
一般人枠が無いから全部同じ系統に受ける漫才すりゃいいって本当にそのとおりになってたし、アホ被せるのとか
28 : 2025/01/02(木) 08:43:49.70 ID:NGe6OHWG0
M1という言い方じゃなく
本物の「しゃべくり漫才」が消えると言ったほうがいい
叫ぶ大声出す暴れまくる

うんざり
ミルクボーイやザ・ぼんちやフットボールアワーやオール阪神・巨人のようなしゃべくり漫才だけの漫才が見たい
29 : 2025/01/02(木) 08:43:54.28 ID:cvBLLnh50
サノケンを生み出したデザイン業界と同じだよな
30 : 2025/01/02(木) 08:44:23.75 ID:uOgJ3/oUH
この前若い女と適当に喋ってたら令和ロマン通じなかった
もうオワコンだろww
31 : 2025/01/02(木) 08:44:58.98 ID:NFPvAIPo0
ノンスタ漫才がショーレースに最適化されたフォーマットって確定したから糞おもんないね
まあその前からつまらなくて放送見てないけど
32 : 2025/01/02(木) 08:45:14.25 ID:uOgJ3/oUH
2連覇という偉業を達成しても知られてないって
それもう半分閉じたコンテンツやろ…
33 : 2025/01/02(木) 08:45:17.56 ID:0Ehkuq7p0
漫才の競技化って何だよ
ディベートみたいになってるって事?
34 : 2025/01/02(木) 08:45:31.46 ID:ZH4bomg/0
お前も滅びろ
35 : 2025/01/02(木) 08:45:31.99 ID:h4DJbs7A0
あんな大部隊でよく台本忘れないなって感心する
36 : 2025/01/02(木) 08:45:37.58 ID:tn5QJihHd
毎年王者が出てるけど全員おもろいんか?
37 : 2025/01/02(木) 08:46:06.93 ID:tlMMauTE0
予選あるんだから関係ないよね
とりあえず思いついたから発言しましたって感じ
38 : 2025/01/02(木) 08:46:14.30 ID:sDAtEVCN0
ケンコバも大分前に似たようなこと言ってたな
76 : 2025/01/02(木) 08:56:03.49 ID:In2LVLPL0
>>38
マニアがジャンルを潰すとかいうやつ プロレスの話で
90 : 2025/01/02(木) 08:57:56.36 ID:JfAWfvh3M
>>38
アナザーストーリーみたいなのに批判的なこと言ってたな
物語作ったり感動話にするのはどうなのみたいな
39 : 2025/01/02(木) 08:46:16.66 ID:8rnXAWB90
吉本が次の年売り出したい人を決める大会なんでしょ?
45 : 2025/01/02(木) 08:47:35.65 ID:BD73KYEP0
>>39
そういうのわかってない人がいて面白いね
たまに他社を優勝させるのもみそ
40 : 2025/01/02(木) 08:46:19.67 ID:AJSH97HBM
令和ロマンのくるまはそういうのを危惧してまた出たんじゃないの
こうすれば優勝できる、賞レースなんて意味無いというのを体現するために
41 : 2025/01/02(木) 08:46:29.33 ID:KZvl32vJa
なんだかんだで審査員の格だと思う
優勝できなくても松本に評価されたという免罪符がなくなったから得点取りにいくネタになる
43 : 2025/01/02(木) 08:47:02.91 ID:u5vrqR0Z0
開始何秒でつかみとか、前見た時とどこそこを変えたとか、細かい採点しすぎ
44 : 2025/01/02(木) 08:47:24.32 ID:aL4yNqv5r
伊集院の漫才で笑ったことない
46 : 2025/01/02(木) 08:47:36.76 ID:TaJiz3pH0
演出凝りだしてから見る人増えた
47 : 2025/01/02(木) 08:48:17.59 ID:W+yXZeij0
毎年やってたら嫌でもマンネリな上に同じのが勝つんじゃね
2年ごとにしたほうがいいんじゃないの
48 : 2025/01/02(木) 08:48:31.92 ID:KXfEbrZ80
遠回しな令和ロマン批判ともとれるな
49 : 2025/01/02(木) 08:48:42.06 ID:cclCVhKE0
お前が脂肪詰まって死ぬのが先やろ
50 : 2025/01/02(木) 08:49:16.16 ID:gAJ8APLA0
まぁ、eスポ化したネトゲも大体こういう傾向あるよね
自分が勝つためにルール変えるみたいな事しはじめるから
67 : 2025/01/02(木) 08:53:33.78 ID:KReb/pJr0
>>50
ゲームだけに限らないだろ
オリンピックだって頻繁にルール変わる競技あるし
124 : 2025/01/02(木) 09:06:43.79 ID:gAJ8APLA0
>>67
まぁ、いずれにしろ身内びいきの出来レースなんか観客がしらけるだけだろ

そのうち〇子みたいなどう見ても実力の無い奴が身内びいきで
出てくる様になって完全にオワコン化する

51 : 2025/01/02(木) 08:49:20.21 ID:u2mQoINVd
テレビ観てないアピールする嫌儲ですら伸びてるんだから大盛況だろ
55 : 2025/01/02(木) 08:51:00.63 ID:kY0h3aRA0
>>51
実況は伸びてるかもしれないけど
前みたいに「M-1取ったら売れる」のは無くなってきた気がする
本当に面白い人が選ばれてない証拠だと思う
70 : 2025/01/02(木) 08:54:09.14 ID:cViwUyzmM
>>55
むかしからそうだけど優勝よりも決勝まで行って目立てばいいわけだしな
オードリーも千鳥も優勝してないし
甲子園も優勝したからすごい選手になるわけでもないし
優勝はおまけだよね
82 : 2025/01/02(木) 08:56:38.50 ID:opD+G05I0
>>70
逆に優勝した方がM1優勝したから応援してるみたいなペナルティ受ける
中二っぽいけど誰の心にも少しはあると思う
87 : 2025/01/02(木) 08:57:51.89 ID:kY0h3aRA0
>>70
仕事振る人達が面白いと思わないと仕事が来ないんだと思う
ぺこぱの時も漫才じゃない論が展開されたけど
結局ぺこぱが引っ張りだこになって売れた
52 : 2025/01/02(木) 08:49:21.26 ID:kY0h3aRA0
オールザッツ漫才の方が面白いもんな
形式に拘らない実験的な笑いがすげえ良い
53 : 2025/01/02(木) 08:50:23.95 ID:pcujRECb0
嫌儲のおぢちゃんが毎年テレビに齧り付いて見てるのに…どうして…
54 : 2025/01/02(木) 08:50:24.80 ID:bFCPt9Ir0
「ほしたらー、素人はんがー」
56 : 2025/01/02(木) 08:51:22.31 ID:MdRhKpkja
でも俺の記憶だと初期の2回までは観客票の配分が高くて大阪と東京の観客がそれぞれ票持ってた
大阪は関東の芸人に厳しくて、逆に関西芸人に甘いから中川家が大阪票でトップになってそのまま優勝した
当時不公平だなと思った
62 : 2025/01/02(木) 08:52:27.96 ID:KXfEbrZ80
>>56
第一回のkocも似たようなことになったな
バッファロー吾郎よりも確実にバナナマンが面白かったのに
66 : 2025/01/02(木) 08:53:19.61 ID:kY0h3aRA0
>>56
中川家は面白いからしようがない
当時、東京と言えばシュールな笑いばかりで漫才グランプリでこれは仕方ないと思う
57 : 2025/01/02(木) 08:51:28.15 ID:KXfEbrZ80
だからここ数年はM-1をコンテスト的な見方はしないようにしてる
録画してネタ以外の部分は飛ばして見てる
漫才の勝敗なんて俺にとってあまり意味はなくて
単に笑わせてくれたらいいので
58 : 2025/01/02(木) 08:51:31.40 ID:u5vrqR0Z0
おおっぱに5点刻みでいいんだよ
60 : 2025/01/02(木) 08:52:11.63 ID:FHmXJL930
お笑いとかいうゴミ文化がどうなろうと構わないが
こいつも部外者であり専門外分野だし的外れだろう
61 : 2025/01/02(木) 08:52:15.46 ID:9LM7POkH0
邦ちゃんを戻すべき
63 : 2025/01/02(木) 08:52:56.12 ID:MdRhKpkja
初期は審査員票50、観客票50で大阪と東京が半々だった記憶ある
64 : 2025/01/02(木) 08:52:57.57 ID:8gXqQ7Yh0
松本が審査の蛸壺化のバランス取る役だったけどそれも消えて代わりの人材を入れなかったんだよね
スタッフが松本がいつか帰ってくると思って審査員選定をサボってたのが原因
65 : 2025/01/02(木) 08:53:11.62 ID:2O6CQpK+0
M1よりおもしろ荘の方が面白いんだが
68 : 2025/01/02(木) 08:53:33.80 ID:Pq7I8WF70
関西で視聴率が5%も下がったからな
69 : 2025/01/02(木) 08:54:09.01 ID:PnbuXi2r0
審査員が審査されるという状況も蛸壺化のひとつの運動なんだよね。多様な観点を許さないお笑い通が認める審査のみが価値をもつ
71 : 2025/01/02(木) 08:54:20.63 ID:bzd3OLyn0
滑らんなあ
72 : 2025/01/02(木) 08:55:03.19 ID:gHwBcHat0
嫌儲でもあんまり盛り上がらなくなってるしな
そのうち採点基準がよくわからないアイススケートみたいになるんじゃね
73 : 2025/01/02(木) 08:55:03.45 ID:uOgJ3/oUH
MCラップバトルも同様に、競技化・固定化して同じメンツばかりが出るようになり
楽屋の仲良しメンバーが舞台上でdisり合って言いたいこともない糞バトルが量産されるようになった。
大きな声で分かりやすい韻さえ踏めば、そいつのバックボーンなど関係なく盛り上がり、勝つ。
そうして飽きられて衰退していってる。
74 : 2025/01/02(木) 08:55:44.83 ID:vac0mOwIM
いまだになんでこいつに需要があるのか分からん
75 : 2025/01/02(木) 08:55:45.73 ID:8gXqQ7Yh0
かつてのものまねグランプリのような淡谷のり子みたいな辛口毒舌が審査の醍醐味なのに
そういう発言できる大御所文化人を入れないとね
106 : 2025/01/02(木) 09:02:15.97 ID:cViwUyzmM
>>75
お笑いってお笑い芸人自体がお笑いしか受け付けないみたいなのあるよな
お笑い芸人は他の分野にも口出すくせに自分らは他の分野の人間に言われたくないみたいなのがやたら強い
料理人は料理人以外に審査されること多いのに
お笑いもお笑いウォッチャーとか作家とかそういう人を審査に入れたほうがいい気はするわ
あとは同じお笑い分野でも落語とかギャグ漫画家とかコメディ俳優とか
77 : 2025/01/02(木) 08:56:15.49 ID:96uH9AuZ0
まるでM-1が滅んではいけないみたいだな
滅べばいいじゃん
78 : 2025/01/02(木) 08:56:27.07 ID:QX+dQeSu0
もう出つくしたからな
アングラにいたの錦鯉とサンドイッチマンだけだったな
79 : 2025/01/02(木) 08:56:27.26 ID:obAKz5aY0
お笑い玄人ぶった視聴者が望んだ結果でしょ
80 : 2025/01/02(木) 08:56:30.96 ID:OzAQJvjj0
俺も見なくなったわ
アカデミックに分析してそれを吹聴される事ほどサブイもんはねぇわな
98 : 2025/01/02(木) 08:59:45.90 ID:59nnE8jC0
>>80
そう寒いよね
やたら格式ぶろうとするのも過剰にドキュメンタリー的に演出するのも
笑いとは対極にある鈍臭さだと思って俺もいつ頃か全く受け付けなくなった
81 : 2025/01/02(木) 08:56:33.22 ID:u5vrqR0Z0
歌ネタは作るの簡単だからで減点されてもね
作る側の視点で採点してたら視聴者と乖離するのは必然
83 : 2025/01/02(木) 08:56:59.77 ID:oEciiDLw0
なんかJリーグみたいになってきてるな
84 : 2025/01/02(木) 08:57:02.27 ID:omoIIDlFd
夏目漱石かよ!
85 : 2025/01/02(木) 08:57:09.37 ID:Z8nWEXYk0
この前トレンディエンジェルがM-1友情したことがあるって聴いてひっくり返った
86 : 2025/01/02(木) 08:57:50.97 ID:mpIOl5jM0
そもそも一度も見た事ねえわ
お笑いには興味沸かないなあ
88 : 2025/01/02(木) 08:57:53.04 ID:uOgJ3/oUH
ABCお笑いグランプリと同格になるんじゃね?このままだと
来年誰かが優勝しても、みんな「令和ロマンの二連覇を止められなかった雑魚」扱いされるし。
91 : 2025/01/02(木) 08:57:59.81 ID:MdRhKpkja
嫌儲で盛り上がってないは嘘だろ
ただ嫌儲って人が多いから何かあると普段嫌儲見てない人が殺到して伸ばしてるかな
93 : 2025/01/02(木) 08:58:21.81 ID:+KRZHB7x0
もう滅びてるでしょ
96 : 2025/01/02(木) 08:59:15.60 ID:In2LVLPL0
チャンピオンが最後泣くと引く お笑いじゃなくなってるし 感動させようとしてんのか知らんが
97 : 2025/01/02(木) 08:59:18.28 ID:qgAuMl630
M-1に限らずお笑いのショーレースを持ち上げすぎ
こんな幼稚な国は白人様に笑われるぞ
103 : 2025/01/02(木) 09:01:11.81 ID:kY0h3aRA0
>>97
あっちもやっとるがな
イギリスのブリテンズゴッドタレントでとにかく明るい安村がウケたの忘れたんか
100 : 2025/01/02(木) 09:00:23.72 ID:In2LVLPL0NEWYEAR
イロモネアのが面白かったんだが
101 : 2025/01/02(木) 09:00:31.31 ID:QX+dQeSu0NEWYEAR
本当に面白いならYouTubeで当ててる
もうM1やる必要ない
102 : 2025/01/02(木) 09:00:41.91 ID:NF5VxcIO0NEWYEAR
競技になってるよなもう
スポーツ
104 : 2025/01/02(木) 09:01:27.85 ID:qMLLWJxy0
コント風漫才としゃべくり漫才と分けてほしい全然違うから違和感凄いある
105 : 2025/01/02(木) 09:01:38.07 ID:1/56DhSI0
堕落したとかじゃなく格ゲーの衰退的な話なんだな
107 : 2025/01/02(木) 09:02:38.57 ID:DAppFRLV0
妙に気取った演出が苦手で見なくなったな
漫才は銀シャリみたいなダサいのが好きだから
108 : 2025/01/02(木) 09:02:41.32 ID:inwPDLID0
採点基準すらまともにないくせに競技を名乗るな
競技に関わってる人間に失礼すぎるわ
アホらしくて去年から見てないけど今年も相当ひどかったみたいだな
109 : 2025/01/02(木) 09:03:22.20 ID:k1NZz/Ni0
昔は優勝したらもう漫才の頂点に立ったぐらいの価値あっただろ
今は全くないよな
111 : 2025/01/02(木) 09:03:44.67 ID:AJSH97HBM
閉じコン化してるとは思う
面白いとは思うけどこれは優勝できないだろうなとか思って見るようになった
112 : 2025/01/02(木) 09:03:59.33 ID:VZVQMDg20
尖ったネタよりコンプラ的に危なげないネタ
瞬間最大視聴率よりミスなく平均視聴率が高い方が選ばれる
無難な奴が優勝する流れが定着してきてる
113 : 2025/01/02(木) 09:04:04.34 ID:hLgoMqr00
>>1
さあM-1グランプリだ!楽しもう!
こういう姿勢じゃないとつまらんからな
まるでどこかのお笑い劇場のような雰囲気
わりと冷めた人がみても何がそんなに面白んこれってな状況
逆にいうと別にフラットな感じで見てる普通の番組でプッてさせるさんまはやっぱすごいわ
115 : 2025/01/02(木) 09:04:46.05 ID:fZNMunsl0
お前のが先かもしれんけどな
116 : 2025/01/02(木) 09:04:57.06 ID:XOBkBaIB0
視聴者だけじゃなくとろサーモンの久保田とか粗品とか審査員を審査する芸人みたいなの居て多様性じゃなく審査員の感性を統一しないといけなくなった
117 : 2025/01/02(木) 09:05:00.12 ID:V7lxAGht0
見てない!興味ない!俺も見てない!で勢い2位なの笑える
118 : 2025/01/02(木) 09:05:12.94 ID:FC6/F/N/0
先鋭化してくだろうけど、適度に南海キャンディーズとかにゃんこスターみたいな色を取り込んでいけば延命はしそう
でもお笑い自体がコンテンツとして既に下降していると思う
よしもとがメディアに出過ぎてると感じる
119 : 2025/01/02(木) 09:05:36.64 ID:aDxM6X8u0
形骸化はしても滅びはしないよ
ああいうのが好きな層ってのが居るし
M-1を1ミリも面白く感じない層にはわからない世界ってのはある
120 : 2025/01/02(木) 09:05:51.92 ID:pWOlsYrU0
ケンモメンも夢中になってると言うのに😡
122 : 2025/01/02(木) 09:06:05.52 ID:iEKcAcZq0
総合格闘技と一緒か
初期は色んなスタイルの格闘家が一堂に会して誰が一番強いんだ?って大会だったのが、今はMMAって競技になっちゃってそこでの1番を競ってるに過ぎないって言う
123 : 2025/01/02(木) 09:06:06.66 ID:zSLupUHP0
お正月以外には漫才とか見ないから
専門番組があってもいいよね文化保持の観点から
お笑いファンはYouTubeでみるんだろうけど
演歌とかと同じ大衆芸能って場がないと廃れるし
そうなるともったいないし
125 : 2025/01/02(木) 09:08:01.69 ID:5YHnTLu00
ネタはともかく芸人の青春みたいな演出が過剰になりすぎててきつい

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