古市憲寿氏「古典の授業が無駄」 カンニング竹山も「めっちゃ分かる」

サムネイル
1 : 2024/02/29(木) 12:57:53.80 ID:RV27sHQZ0

古市憲寿氏「古典の授業が無駄」議論に私見「外国語よりも有益なのか」カンニング竹山も「めっちゃ分かる」

社会学者の古市憲寿氏(39)が28日、自身のSNSを更新し、「古典の授業が無駄」という議論に対して私見を述べた。

古市氏は「『古典の授業が無駄』といった議論に反射的に反論するひとって、授業時間が有限だということを忘れがちだよね」とつづり、
「そりゃ時間が無限にあれば古典でも何でもすればいいけど、それはたとえば外国語よりも有益なのか。あと反論するひとたちが、
どれだけの古典に関する教養を持っているかを知りたいところ」とした。

古典の授業に関しては、25日放送のTBS「ドーナツトーク」でも話題に。お笑いタレントのカンニング竹山が
「役に立ったこと1回もない」と話した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/536322395f3ae3007ad660fa72a5418fa5c227ee

2 : 2024/02/29(木) 12:58:41.66 ID:T/oYOq3s0
まあ無駄だわな
3 : 2024/02/29(木) 12:58:59.86 ID:yM9X2/n40
いろいろ知っとくのがいいんだよ
4 : 2024/02/29(木) 12:59:43.59 ID:mKUeuN0l0
高卒が何言ってんだよ
5 : 2024/02/29(木) 12:59:59.53 ID:wHbcGHAd0
古典に興味あるやつは個人で勉強すればいいだけ
6 : 2024/02/29(木) 12:59:59.66 ID:hfwN5C0w0
役にたったことが無いと言い切れるの?
7 : 2024/02/29(木) 13:00:07.01 ID:thiCohXH0
学者枠タレントの古市も無駄定期
83 : 2024/02/29(木) 13:23:10.52 ID:Jt/CO9gH0
>>7
古典はいるけど「社会学者」はいらないよねw
肩書きが優良誤認の疑いがある
8 : 2024/02/29(木) 13:00:41.71 ID:RDiCLMrO0
アメリカの学校で日本の古文に当たるのがラテン語
9 : 2024/02/29(木) 13:00:43.43 ID:q8bQ/hGl0
古典に関する教養はないけども、
国語というか、現代日本語を真面目に勉強しようとすると
古語の成り立ちがこうだから、
日本語の表現としてはこれが正しくなるという
指標のために、古典の知識は必須だと思うんだが
10 : 2024/02/29(木) 13:00:52.23 ID:RqKkCsmp0
それを無駄と言い出したら授業はほとんど無駄
57 : 2024/02/29(木) 13:15:29.87 ID:nuy/Ws2H0
>>10
まあ、四則計算が出来れば生きていくだけなら困らないしな。
理科社会系も知らなくても生きては行ける。
あくまでもプラスアルファだな。
知識が無いよりあった方が豊かになる可能性は高い。
11 : 2024/02/29(木) 13:01:15.53 ID:d1V/G+fJ0
こいつらの存在が無駄
12 : 2024/02/29(木) 13:01:21.44 ID:aEQhNtrn0
お笑いや社会学者なんていらねーよ

という人もいるんだよ
イチイチクソつまらん話題するな

13 : 2024/02/29(木) 13:01:34.83 ID:wH9NEqMO0
アルコールランプなんて日常生活で使わないしこれも無駄だよな
14 : 2024/02/29(木) 13:01:38.85 ID:WuzCrPSO0
そもそも人間が無駄
15 : 2024/02/29(木) 13:01:43.60 ID:aBw4HscB0
無駄かどうかは知らんが金融とかネットリテラシーはもっと教えるべきかと
16 : 2024/02/29(木) 13:02:22.41 ID:hfwN5C0w0
また「それってあなたの感想ですよね?」で議論テーブルひっくり返されるぞw
20 : 2024/02/29(木) 13:03:39.60 ID:wH9NEqMO0
>>16
感想じゃなくて社会では必要ないのは事実
27 : 2024/02/29(木) 13:06:13.16 ID:1uygclWI0
>>16
キチゲェで名前に古がつくという共通点はあるが別人だ
17 : 2024/02/29(木) 13:02:45.13 ID:jaERlM2Q0
古典や歴史は自分が興味持った時に学べばいい程度のものだし嫌嫌やっても頭に入らない
18 : 2024/02/29(木) 13:02:46.00 ID:43Lxj8cn0
ソーカル事件
はい論破
古市はアホ
19 : 2024/02/29(木) 13:03:36.70 ID:+nj+6GWA0
小学校低学年から道徳の授業を無くしたのは失敗だっただろうな
モラルが低い大人が増えてる
21 : 2024/02/29(木) 13:03:55.70 ID:7clnZish0
タレントの存在が無駄
22 : 2024/02/29(木) 13:04:42.08 ID:4WHuL4iP0
無駄って言葉を盾に勉強したくないおヘボちゃん
知らないから会話に加わりきれないで空気悪くしてサッサか帰る問題児になること請け合い
23 : 2024/02/29(木) 13:05:24.98 ID:RDiCLMrO0
花の色は うつりにけりな いたづらに わが身世にふる ながめせし間に

このアラフォー感が素晴らしい

24 : 2024/02/29(木) 13:05:31.62 ID:RE5Pru+70
お前の意見が無駄って奴がテレビで何を言ってるんだろw
25 : 2024/02/29(木) 13:05:48.79 ID:/Qa8ENWN0
まあ、漢文やる時間を英語に費やした方が良いのは分からないでもないです
26 : 2024/02/29(木) 13:06:06.90 ID:JsmYRlIz0
浅い人間ほど「古典は無駄」と言う
確かに目の前の問題を片付けるのに、古典は直接には役に立たないからな
28 : 2024/02/29(木) 13:06:18.69 ID:reQVKcZp0
古市とかオウムの青山弁護士とか川越シェフとか
とにかくそういう系統の顔の人はあんまりテレビで長続きしないんだよな。
29 : 2024/02/29(木) 13:06:55.65 ID:FAMbSFbd0
日本語下手なくせによく言うよ
30 : 2024/02/29(木) 13:07:03.77 ID:3G+VnfO40
古文漢文の教養は薄っぺらい詐欺師避けにそこそこ使える
競争力には繋がらないけどな
31 : 2024/02/29(木) 13:07:08.59 ID:6CLSXH2q0
お前らが一番邪魔。竹山、古市憲寿のやってる事が無駄の固まり。
32 : 2024/02/29(木) 13:07:24.29 ID:+/4zxx4z0
自称学者と高卒の芸人が教育を語る地上波
33 : 2024/02/29(木) 13:08:02.92 ID:mQVxZSnU0
役にたつ授業やったら
FP3級
家庭の医学
家庭科・技術
体育(ストレッチと筋トレ・有酸素運動のみ)
くらいになってまうで
46 : 2024/02/29(木) 13:10:47.66 ID:reQVKcZp0
>>33
体育、水泳は必要
34 : 2024/02/29(木) 13:08:10.85 ID:Hvf9BqcR0
古典の知識が不要とは思わんが授業内容は見直したほうがいいかな
細かい文法の話は専門家以外いらないだろ
35 : 2024/02/29(木) 13:08:25.66 ID:Y3CFgalu0
無駄って理由だけで排除していいならいいよね
芸人のコメントは無駄
否定するだけのコメント無駄
そんなくだらん事ばかりやってるワイドショーは無駄
電波は有限なんだよ
36 : 2024/02/29(木) 13:08:30.62 ID:A+jgcfKU0
思考の柔軟性を高める授業だと思ってたけど、役に立ってない人もいるんだね
38 : 2024/02/29(木) 13:08:46.77 ID:RE5Pru+70
で、英語と数学が役に立ったことあるの?
それはやめないの?
39 : 2024/02/29(木) 13:08:59.75 ID:fFVHOcxG0
古文漢文は国語の一部でなく音楽や図工のように授業でやるけどテストで不要にして方がよい
40 : 2024/02/29(木) 13:09:11.86 ID:427PGvKZ0
お笑いってめっちゃ無駄
41 : 2024/02/29(木) 13:09:21.74 ID:QtTXEALv0
古典知識無しに明治大正期の文章や詩歌の理解は難しい
42 : 2024/02/29(木) 13:09:24.03 ID:ioOPefuU0
漢文だけだったのが和文体までディスる範囲が広がってきたぞw
43 : 2024/02/29(木) 13:09:27.24 ID:vPjbnyOu0
いや古典はサボるのに必要な時間だろ
44 : 2024/02/29(木) 13:09:57.51 ID:4qqkPrAK0
もうAIに翻訳させとけよってレベルだな
45 : 2024/02/29(木) 13:10:37.54 ID:971IL/My0
>>44
じゃあ英語の授業も必要ないね
62 : 2024/02/29(木) 13:17:28.19 ID:4qqkPrAK0
>>45
海外だと必要なくなると思うよ
日本は明治時代の教育法をあと100年は続けるからテストでいい点取りたいなら必須だけど
47 : 2024/02/29(木) 13:11:06.30 ID:wKLXj2sC0
現代語訳で普通に教えてくれたらいいだけなのにな
義務教育では補足として古文のままだとこうなるとかちょっと触れる程度でいい
大学の歴史系文学系の学生はちゃんと勉強したらいい
48 : 2024/02/29(木) 13:11:34.53 ID:C46wnixZ0
テレビこそ
専門家でもないコメンテーターがダラダラ喋る時間を他のニュースだとかに使った方がいいよね
50 : 2024/02/29(木) 13:12:13.26 ID:tTDp+qPT0
朕もそう思ふ
59 : 2024/02/29(木) 13:16:13.71 ID:3nrHaOw50
>>50
またで考えてるのか
51 : 2024/02/29(木) 13:13:11.18 ID:y2Fbnxmt0
社会学はもっと無駄
52 : 2024/02/29(木) 13:13:49.67 ID:bWCFnHir0
古市や竹山の話を聞く時間よりは有意義だろ
53 : 2024/02/29(木) 13:14:07.54 ID:94hFELie0
無駄だが自国の伝統だから仕方ない
54 : 2024/02/29(木) 13:14:08.98 ID:ERLOTk/y0
古漢も要らんけどむしろ一番要らんのは英語やろ
なんであれが必修なんかさっぱり分からん
69 : 2024/02/29(木) 13:20:03.25 ID:q8bQ/hGl0
>>54
印欧祖語の末端だからでね?
その上で現行、理解できる人間が多いとされてるし

現代だとプログラミング勉強するのに
多少有利にはなると思うぞ

55 : 2024/02/29(木) 13:15:17.30 ID:reQVKcZp0
逆にいうと、
単純労働に従事することを見込んだ層を人為的に作っておかないと
単純に移民を増やしたっていわゆる3K労働の人数は足りない。
56 : 2024/02/29(木) 13:15:19.65 ID:77CORyYA0
仮にも学者がそんなこと言うんだ
58 : 2024/02/29(木) 13:15:55.15 ID:zzsguzJz0
むしろ逆
外国語の方が無駄
学校の授業じゃどうにもならない
古典は知識として身につけるだけだから授業で十分
60 : 2024/02/29(木) 13:16:34.60 ID:JsmYRlIz0
古市にしろ竹山にしろ、自分らがやってることが一番無駄なのにな
61 : 2024/02/29(木) 13:17:21.82 ID:LtwWbp+n0
無駄ではないだろうけど
古典の時間を削って金融とかネットリテラシーとか税制の勉強にしたほうがこれからのためになりそうではある
63 : 2024/02/29(木) 13:18:03.52 ID:k0wfrcON0
古文を受験科目にするから無駄が生まれるんだよ
古文自体は無駄じゃない
同じように社会学自体も無駄じゃない
論文書かずにテレビに出まくるから無駄が生まれるんだよ
64 : 2024/02/29(木) 13:18:23.32 ID:yL9MKAG00
コメンテーター要らんと思う
65 : 2024/02/29(木) 13:18:26.67 ID:7K+4uLMr0
無駄な教養も勉強できるのがいいんじゃないか
66 : 2024/02/29(木) 13:18:27.31 ID:LjRgFR6I0
確かに無駄
67 : 2024/02/29(木) 13:18:54.49 ID:Ht/BQnJw0
古典の先生がめっちゃ美人だったおもいで
70 : 2024/02/29(木) 13:20:40.54 ID:rF27wKUH0
自分の存在はええんかな
71 : 2024/02/29(木) 13:20:52.89 ID:J0chS4FN0
コメンテーターよりは必要だろ
72 : 2024/02/29(木) 13:20:55.96 ID:6zFdERli0
金融とかは授業でやるべきだとは思う
73 : 2024/02/29(木) 13:21:02.33 ID:vpJc5ukD0
小中高の学校自体が会社入ってからの生活を模した訓練
クソの役にも立たない古典漢文を丸暗記させられるのは、
会社でクソしょうもない作業をやれと上司に言われて丸暗記する姿勢を養うためのモノ と今では思ってる

ちなみに学校で習ったもので大人になって一番役に立ってるのは英語
海外通販とか役に立ちまくり

74 : 2024/02/29(木) 13:21:04.73 ID:RE5Pru+70
こういのって一斉にいい出したってことは金が出てるんだろうな
76 : 2024/02/29(木) 13:21:14.24 ID:yvav6bJB0
人生死ぬまで暇つぶしって言うだろ
77 : 2024/02/29(木) 13:21:30.04 ID:QTKE0EgJ0
三角関数なんて、社会に出て何の役に立つんだ!とか粋がって数学の授業をさぼってた
まさか船乗りになって、航海計算の基本に使うとは思わなかった
99 : 2024/02/29(木) 13:26:12.56 ID:nuy/Ws2H0
>>77
三角関数を使う職業は多いよな。
79 : 2024/02/29(木) 13:22:09.84 ID:vR4e7Cpn0
現代文も無駄
80 : 2024/02/29(木) 13:22:18.98 ID:Jt/CO9gH0
一般的教養の有無を問われない、必要としないご職業の方は良いですなあ
知識の裏付けのない適当な駄法螺をのべつ幕無しに強弁しても嗤われ無い程の人徳を身につけたいものですね
81 : 2024/02/29(木) 13:22:20.23 ID:Px68vzpe0
無駄だからやらなくていい、排除しようって事なら体育で野球やサッカーみたいなスポーツも無駄でしょ
プロ選手になる訳でもないんだから、授業でやる必要ないし、大谷翔平が6万個配ってたグローブも無駄
大谷翔平は無駄な事やってさも美談にしてる自己満迷惑売名野郎だわ

って理屈が通るよね

82 : 2024/02/29(木) 13:23:09.82 ID:RDiCLMrO0
願はくは 花の下にて 春死なん そのきさらぎの 望月のころ

こんな美しい歌詠める人が現代にいるのかい?

84 : 2024/02/29(木) 13:23:17.50 ID:t/JHSIw40
日本人としてのアイデンティティ教育だから習わせられる側がいくら「いらねー」と思おうが国家権力は要ると思ってんだよ
86 : 2024/02/29(木) 13:23:32.52 ID:bSRssa4X0
常陸読めない奴が爆増してんなら
古文は必修にしないとな
あと漢文も教養として必要
87 : 2024/02/29(木) 13:23:35.27 ID:LspPR8on0
理系なら不要だろ。そうしないと理系と文系を分ける意味がない
89 : 2024/02/29(木) 13:24:16.43 ID:QtrbmVFa0
人生そのものが無駄
90 : 2024/02/29(木) 13:24:23.87 ID:7K+4uLMr0
竹山ってギャンブルで自己破産した様な奴だよな
こういう芸人が偉そうに世の中の事に口出しするからヘイトが溜まっていくんだよ
92 : 2024/02/29(木) 13:24:33.61 ID:fj5LkYJg0
その道に進んだ人間もおるやろうに
無駄かどうかは本人次第やろ
少なくともカンニング竹山の方がほとんどの人間には無駄だと思うがね
93 : 2024/02/29(木) 13:24:46.98 ID:421rTnPo0
学問や教養としてあってもいいけど入試科目としては要らんわ
そっち専攻するヤツだけでええやん
94 : 2024/02/29(木) 13:24:59.06 ID:nuy/Ws2H0
習う英語は出来ないのに
ハングル語はネイティブかのように堪能な女子高生。

必要性を感じるか否かだよなあ。

95 : 2024/02/29(木) 13:25:11.31 ID:z6XNEANw0
40歳のジジイが言うことじゃねえだろ
97 : 2024/02/29(木) 13:25:57.30 ID:zF53jRnP0
文科省学習指導要領解説
古典A

この科目では,古典などを読んで,我が国の伝統と
文化に対する理解を深め,生涯にわたって古典に親
しむ態度を育成することをねらいとしている。

98 : 2024/02/29(木) 13:25:58.40 ID:JsmYRlIz0
無駄無駄って言うんならTV出演者の高額な報酬なんて、あれほど無駄なものはないだろ
そいつらより医療やも科学技術分野の研究者をテレビに出して、その報酬を研究費に使ってもらった方が有意義だ
100 : 2024/02/29(木) 13:26:36.24 ID:RE5Pru+70
単に怠惰なだけでどや顔できるメンタルって謎

コメント

タイトルとURLをコピーしました