- 1 : 2021/09/17(金) 04:29:22.79 ID:KP2fMfPOr
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元巨人2軍監督でギネス記録の通算533犠打を誇る「送りバントのレジェンド」川相昌弘氏が、16日に放送される毎日放送のバラエティー「戦え!スポーツ内閣」(後11・56)にリモート出演。野球分析術「セイバーメトリクス」で表される「送りバントは無意味」という説に思わず絶句する。
犠打ギネス記録の元巨人・川相昌弘氏が絶句した「送りバント無意味説」
https://news.yahoo.c…560e6f16e0cb9c10938a - 2 : 2021/09/17(金) 04:29:44.00 ID:KP2fMfPOr
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エエンギ
- 3 : 2021/09/17(金) 04:30:06.37 ID:Bsmdu285M
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わざわざ教える親切心
- 4 : 2021/09/17(金) 04:31:56.12 ID:YRljHBiIr
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言うても状況によってはバント絶対決めたい時もあるししかも川相はショート守備の名手でもあったわけやからチームに必要な人材やろ
- 5 : 2021/09/17(金) 04:33:09.25 ID:5TL7TdqB0
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>>4
2番に置く必要はない - 6 : 2021/09/17(金) 04:34:09.63 ID:/h5fPVnh0
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セイバーって"流れ"を考慮してないやん
一番打者が打ったら二塁確定って"流れ"は重要やろ - 7 : 2021/09/17(金) 04:34:36.31 ID:2R3fwVJda
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>>6
1アウト献上はいかんでしょ - 8 : 2021/09/17(金) 04:34:56.31 ID:qfFjPg/Ep
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>>6
流れ込みでも得点に結びついてないという結果を表してるんちゃうんか? - 11 : 2021/09/17(金) 04:36:35.28 ID:/h5fPVnh0
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>>8
してへんで
場の状況とアウトカウントしか考慮してない - 14 : 2021/09/17(金) 04:39:11.06 ID:qfFjPg/Ep
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>>11
意味がわからん
バントしてもほとんど得点期待値も確率も下がるという事実が数字になってるやん
全バントを合計すると結果に結びつかないけど
特定の条件下でバントすると流れができて得点期待値や確率が大幅にアップすると言いたいんか? - 18 : 2021/09/17(金) 04:41:48.64 ID:/h5fPVnh0
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>>14
バントしたら期待値が下がるんじゃなくて無死一塁、1死二塁の時を比較したら前者のほうが良いってだけ
無死一塁の時はそもそも"流れ"が良い
1死二塁は"流れ"が悪い場合も多い - 21 : 2021/09/17(金) 04:42:41.48 ID:ThAg6iT50
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>>18
陰謀論とか水素水とか運気の上がる壺とか好きそう - 28 : 2021/09/17(金) 04:44:41.29 ID:qfFjPg/Ep
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>>18
結局それってバントを成功したら得点期待値が下がってるやん
そもそも成功したら期待値が下がるし失敗したら当然もっと下がる
しかもバント失敗したら流れは普通の凡退より悪くなるよね - 32 : 2021/09/17(金) 04:46:12.07 ID:/h5fPVnh0
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>>28
取られたアウトカウントと取らせたアウトカウントでは"流れ"に置ける意味が違う
バント成功後の1死二塁は"流れ"を引き寄せる - 40 : 2021/09/17(金) 04:47:15.91 ID:MNqKo3JC0
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>>32
バントて流れを崩さんようにするもんで創るもんじゃないやろ - 20 : 2021/09/17(金) 04:42:38.87 ID:ofjYuuUKM
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>>6
そういう先入観が良くない流れを招いているとなぜ気づかないのかね - 24 : 2021/09/17(金) 04:43:26.40 ID:MNqKo3JC0
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>>6
バント失敗した方が流れヤバいやろ - 9 : 2021/09/17(金) 04:35:19.16 ID:ThAg6iT50
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バント廃止しよう
- 10 : 2021/09/17(金) 04:35:45.29 ID:ThAg6iT50
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流れってなんやねん
昭和の麻雀打ちか? - 13 : 2021/09/17(金) 04:36:52.21 ID:XBYihePtd
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>>10
日本を金メダルに導いた稲葉も使う魔法の言葉 - 12 : 2021/09/17(金) 04:36:35.37 ID:ObOhAuQhx
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斎藤槙原桑田で当時は広い球場扱いだった東京ドームやし
- 15 : 2021/09/17(金) 04:39:15.32 ID:Xr7emogZ0
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ゲッツー阻止だもん……😭
意味あるもん……😭 - 16 : 2021/09/17(金) 04:41:03.82 ID:vy2eGh4b0
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なんjでもスレ建ててた奴いたよな
独特のスレタイ - 17 : 2021/09/17(金) 04:41:15.31 ID:I1psHKYy0
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でもバント野球の日本が国際大会の通算成績最高やん?
- 19 : 2021/09/17(金) 04:42:09.63 ID:jTgj+7hm0
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二塁にランナーがいるとなぜかめっちゃ打率が上がるバッターもいるかもしれんやろ
- 22 : 2021/09/17(金) 04:42:49.74 ID:NMBROrmv0
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これを真に受けてバントさせなかったハムのヒルマン
アメリカのデータがそのまま貧打の日本に当てはまるわけないのに - 26 : 2021/09/17(金) 04:44:37.66 ID:MNqKo3JC0
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>>22
日本じゃなくて日ハムの問題やろそれ - 37 : 2021/09/17(金) 04:46:37.73 ID:qfFjPg/Ep
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>>22
たしかOPS.600とかがバントの損益分岐点だっただろ - 25 : 2021/09/17(金) 04:43:35.45 ID:3OcQQ0bi0
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川相なら本塁突入出来るバントも出来るやろ
知らんけど - 27 : 2021/09/17(金) 04:44:37.99 ID:ofjYuuUKM
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クロマティのアレは半分川相のせいってのは有名な話
- 29 : 2021/09/17(金) 04:45:05.16 ID:n5vbdXVZ0
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稲葉はバントガ●ジ卒業したよな
- 30 : 2021/09/17(金) 04:45:27.51 ID:2QRrqiUia
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バントの名手なら送りバント命じられても内野安打になるセーフティバントすれば良い
- 31 : 2021/09/17(金) 04:45:33.38 ID:sVXymyvX0
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立ち上がりノーアウト1塁で相手が一番欲しがってる1アウトを献上する利敵行為
- 34 : 2021/09/17(金) 04:46:17.60 ID:MNqKo3JC0
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ヒット打って次の打者がバントはまだ分かるけど、投手が制球乱して四球出してるのに初球からバントはなんだかなぁて思う
- 35 : 2021/09/17(金) 04:46:22.69 ID:wTa06BF7p
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コレ見てたけど収録中20分間無言になったらしい
正直可哀想 - 36 : 2021/09/17(金) 04:46:27.79 ID:eBFUjD4a0
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でも2塁行けばサイン盗めるよね
- 38 : 2021/09/17(金) 04:46:58.29 ID:9dBQwfew0
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高校野球でアホほど点に繋がっとるやん
- 43 : 2021/09/17(金) 04:50:06.85 ID:sVXymyvX0
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>>38
繋がってねえよ
高校野球で大量得点してるのは必ずと言っていいほどヒッティング打線だろ - 39 : 2021/09/17(金) 04:47:06.57 ID:HGmWKJzea
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野球人生をかけて得点期待値を下げ続けた男すき
- 42 : 2021/09/17(金) 04:47:35.97 ID:hZPvVMGV0
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いや意味はある
巨人みたいな巨大戦力ならリードして早く帰りたい時にアウトを献上する役割がある - 44 : 2021/09/17(金) 04:50:12.76 ID:DgwnfY3B0
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後セイバー厨は楽観主義すぎ
野球というゲームにおいて塁を進めることはなかなか難しい
そら格下相手なら簡単かもしれんけど同等かそれ以上になるとアウト一つと塁を進ませること考えたら後者の方が勝ち高いってことや
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