メンタリストDaiGo「『欠陥論理』パターンを知っておけば、速攻で論破できます」

1 : 2021/05/01(土) 12:01:30.58 ID:CAP_USER9

欠陥論理パターン5.言い逃れ

「言い逃れ」は意図的に話題を変える話法のことで、一般的な生活でもよく見かけます。

具体例を見てみましょう。

上司「なんで発注ミスなんかしたんだ? 個数が2倍も違うじゃないか?」

部下「お言葉ですが、そういうあなたも先週、企画書の締め切りを間違えたじゃないですか。それに2倍と言いますが、そこまでの大きなズレはありませんよ」
出典 悩む力

上司はあくまで発注ミスの原因を尋ねているのに対し、部下は「上司にもミスがある」と話題を変え、さらには「2倍」という数字にだけフォーカスした議論に切り替えました。

批判を相手のせいにしてすり替えるのは「言い逃れ」の定番パターンです。

文章で読むと論点のすり替えがわかりやすいものの、普段の会話でこれをやられると気づくのは難しいでしょう。

普段から「そもそもの話からズレていないか?」と意識しておき、もし「言い逃れ」を察知したら、「私はXについて話しています。Yの話題は関係ありません」とストレートに切り出してください。

https://news.yahoo.co.jp/articles/db2fc8cadc69dd98cd3e81ca4dc47c0968d45069?page=3

2 : 2021/05/01(土) 12:02:24.22 ID:glonfZsj0
DaiGoはアストラゼネカ社製
3 : 2021/05/01(土) 12:02:26.95 ID:h9qtI0bO0
橋下じゃん
4 : 2021/05/01(土) 12:02:48.56 ID:fmQMvcEe0
性格悪いだろ
5 : 2021/05/01(土) 12:03:18.71 ID:quHJkoyW0
メンタル崩壊してるメンタリストさん
6 : 2021/05/01(土) 12:04:09.22 ID:KTfc+IS4O
論破って言い方はどうかと思うけどこれは結構いい指摘なのでは
7 : 2021/05/01(土) 12:04:28.65 ID:2FOpMOsA0
>>1こんなことばっか考えてく人生やだ
8 : 2021/05/01(土) 12:04:38.61 ID:LW04YN+U0
ひろゆきが野口健にやったやつな
9 : 2021/05/01(土) 12:04:51.05 ID:8jBZxhMI0
そんな事、普段でも意識してるがな

わざわざ書かんでもええ

10 : 2021/05/01(土) 12:04:55.89 ID:AsWEzbVH0
>>1
先週企画書の締め切り間違ってなかったら通じない限定された言い訳だよな。
「相手がミスしている」前提が無いと通じない。
12 : 2021/05/01(土) 12:05:20.82 ID:SZoujaxr0
いちいち論破したいの?
論破してるやつって同レベルの雑魚宣言でしょ(笑)
34 : 2021/05/01(土) 12:12:27.75 ID:6ot2Qf930
>>12
だいたい「俺、論破したったw」って勘違いしてるだけだしな
議論にすらなってないことに気付いてない人が多い
42 : 2021/05/01(土) 12:14:50.03 ID:sJcQT3m20
>>34
掲示板で論破とか言ってんのは気狂いしかいないからなあ
46 : 2021/05/01(土) 12:16:36.48 ID:3VhPjEzp0
>>42
対面て言ってるのはさらにキチカイ
52 : 2021/05/01(土) 12:17:54.99 ID:p2KaaaG00
>>34
自分で「論破したった」って言う人でまともな人見たことないな
13 : 2021/05/01(土) 12:05:44.17 ID:XR9NmLkv0
ゆたぽんの勝ちw
14 : 2021/05/01(土) 12:05:59.04 ID:/2bbJ9Ic0
すぐ年収マウント取る奴が言ってもな
18 : 2021/05/01(土) 12:06:41.81 ID:sJcQT3m20
>>14
早速使っててワロタ
15 : 2021/05/01(土) 12:06:29.47 ID:wVxlk7p50
それじゃあ女には通じないんだよ
16 : 2021/05/01(土) 12:06:34.74 ID:RvugwmmM0
本人が日頃からやってることだな
大体どんな話も何故か「俺は稼いでるけどお前は~」になっているw
17 : 2021/05/01(土) 12:06:37.19 ID:wLmQFMeM0
その特徴は完全に日本の野党やないか!!
こんなんすぐ分かったやん、
何が分からへんの!?
40 : 2021/05/01(土) 12:14:00.17 ID:6ot2Qf930
>>17
俺もそう思ったんやけどな、おかんが言うには、ヤジとかは絶対に飛ばさないらしいねん
19 : 2021/05/01(土) 12:07:18.41 ID:PGxls52i0
まともな知能の人を相手にすり替えて反論するとそこを突かれて致命傷になるからやらないわ。
聞かれたことに答えず、聞かれてないことに答えると火に油を注いでしまう。
20 : 2021/05/01(土) 12:07:32.76 ID:FiaflSx80
◯だって~て話すり替える奴は多いわ
21 : 2021/05/01(土) 12:07:47.47 ID:E8uWA6ND0
論破したからなんだっての
しあわせになれるのか
22 : 2021/05/01(土) 12:08:39.39 ID:EbO7xwn90
また始まったかw
23 : 2021/05/01(土) 12:09:03.14 ID:/f3/OIx40
こいつ、速攻でひろゆき裏切ってんのw
24 : 2021/05/01(土) 12:09:24.71 ID:637we5Vy0
上司相手にこんな話できねーわw
これだからニートはw🔥
26 : 2021/05/01(土) 12:09:56.75 ID:yG4iLGZr0
論破ってなんの生産性もないよね
27 : 2021/05/01(土) 12:10:27.51 ID:sJcQT3m20
間違いばかり起こすやつに一度のミスでごちゃごちゃ言われたらキレたくなる
28 : 2021/05/01(土) 12:10:48.61 ID:a8K9iXDS0
>>1
これは良い指摘
話すり替える奴いるよね
女に多い
29 : 2021/05/01(土) 12:11:01.73 ID:Z0A85LZL0
育ちの悪い方のダイゴか
30 : 2021/05/01(土) 12:11:03.82 ID:p2KaaaG00
「それは私のミスの話だ。今は君のミスの話をしている。何故ミスをしたんだ?」

って返ってくるだけじゃん
そもそも発注ミスしたのに上司を論破しようとしてどうすんの…

31 : 2021/05/01(土) 12:11:12.93 ID:uRjgQ0/i0
まともに社会生活送ってるとは思えんが。
32 : 2021/05/01(土) 12:11:25.31 ID:PGxls52i0
ダイゴさんも批判されると欠格論理で反論してきますよね
33 : 2021/05/01(土) 12:12:17.52 ID:b0azFDpu0
クソタラコの事だな
35 : 2021/05/01(土) 12:12:36.96 ID:0GqT5xN30
誰が論破王なの?
ほりえもん?だいご?ひろゆき?橋下徹?
36 : 2021/05/01(土) 12:12:45.54 ID:BqpMjgMP0
同じクソでも堀江のほうが面白味がある
37 : 2021/05/01(土) 12:13:10.22 ID:NEIjnZKA0
>>1
Daigo って、会社務めというか「まともな仕事」を
したことがないようだね。
こんなことを上司や得意先に言ったら、速攻で干される。
メンタリストだとか言って、こんなヨタ飛ばして
生活できるなんて、まぁ詐欺みたいなものだがwww
38 : 2021/05/01(土) 12:13:27.66 ID:RYGmn/xS0
まんまひろぬきやないか
39 : 2021/05/01(土) 12:13:32.76 ID:g3tEoGsp0
>>1
>もし「言い逃れ」を察知したら、「私はXについて話しています。Yの話題は関係ありません」とストレートに切り出してください。

話題ずらして言い逃れするのはひろゆきのやり方じゃんw
ひろゆきに言ってやれよw

41 : 2021/05/01(土) 12:14:44.74 ID:3VhPjEzp0
こんなこと言い返すとか馬鹿なのか
敵対してんのか
43 : 2021/05/01(土) 12:15:21.14 ID:/tGoTbEZ0
朝鮮人や中国人に対して使えるから覚えとけ
44 : 2021/05/01(土) 12:16:05.82 ID:ZDI3Mfle0
論破できてねーじゃん
45 : 2021/05/01(土) 12:16:14.28 ID:A8/8v/Wp0
30超えても論破と言うところが、いかにも中二くさいなw
論破なんて、賢い奴は意識しないで素でやるからね
47 : 2021/05/01(土) 12:16:45.60 ID:LpPkWhW+0
ひろゆき師匠には学がない。
48 : 2021/05/01(土) 12:16:55.86 ID:GV2DQ1+G0
>>1
論破が好きな奴って実は議論ができないタイプなんだよね。
本来の意味での「議論」とは、Aという意見とBという意見を徹底的に話し合うことで、AとBでは辿り着けない「C」の答えを探るという共同作業。
しかしAとBがどちらも「自分は絶対的に正しくて、相手は全て間違っている」と考え相手を排除することだけに躍起になれば、絶対に「C」という答えには答えには辿り着けない。
ここを勘違いして相手を徹底的に論破して排除することを「議論だ」と思い込んでる論破バカがこの国には大勢いる。
平成・令和の日本人は「議論」がまったくできない幼稚な連中であり、それこそがこの国を衰退させた根本的原因とも言える。
49 : 2021/05/01(土) 12:17:23.38 ID:qjhe/IgT0
>「私はXについて話しています。Yの話題は関係ありません」

これどっちかというと上司の方が逃げてないか?w

50 : 2021/05/01(土) 12:17:31.41 ID:uIxnBV3E0
×論破
○論点逸らし
63 : 2021/05/01(土) 12:19:31.90 ID:PGxls52i0
>>50
論点逸らしを論破と言っているのではなく、
論点逸らしを指摘することで論破できると言っているのではないか?
51 : 2021/05/01(土) 12:17:51.27 ID:LhjFROky0
>>1
いや普通の仕事でこんなことで言い逃れできないから
53 : 2021/05/01(土) 12:17:58.83 ID:6KAVIzYA0
やっぱこいつらの認識では相手が黙ったら論破なんだな
54 : 2021/05/01(土) 12:18:00.82 ID:AQg2n1Zf0
ここで最もよく見かけるパターンだわな
で大抵は逸らした側がさらに人格攻撃に移行して勝利宣言
アホなのに負けず嫌いってやつ
55 : 2021/05/01(土) 12:18:20.88 ID:wNx9zwM30
キムチ仕草
56 : 2021/05/01(土) 12:18:27.86 ID:cgrbcwSB0
単なる生意気な口答えで終わってますけど
57 : 2021/05/01(土) 12:18:43.12 ID:AMLTT+vt0
ウィッシュ
58 : 2021/05/01(土) 12:18:54.94 ID:zmDOpU4E0
メンタリストが聞いて呆れる
屁理屈だろ
60 : 2021/05/01(土) 12:19:15.27 ID:8lcDeflD0
メンタリズムの暴露本そのうち出るだろ
付き人がバイブレーターで合図送ってたって
61 : 2021/05/01(土) 12:19:19.32 ID:n2eTe+h50
随分好戦的だよなこの人
62 : 2021/05/01(土) 12:19:25.49 ID:OsHvyQMg0
論破なんかしてどうなるの?
64 : 2021/05/01(土) 12:19:38.27 ID:S24hC8Wh0
ディベート好きがいつも使う「すり替え」とか
相手の欠点指摘するやつだろ 
格下や部下には使えても、上司にそれ使うやついるのか
65 : 2021/05/01(土) 12:20:05.74 ID:5ztXIwkv0
ちゃんと問題提起してるならいいんだよ
締め切り間違いや発注ミスが頻発してる原因は
単純なケアレスミスなのか、はたまたキャパオーバーなのか、それによって対処が変わって来ると思うが
66 : 2021/05/01(土) 12:20:14.35 ID:xqE7digK0
こんな部下居ないだろ
脳内乙
68 : 2021/05/01(土) 12:20:23.00 ID:jdiyd/s20
屁理屈おじさん
70 : 2021/05/01(土) 12:20:36.29 ID:gUAQB/350
弟が東大でいきりたってる兄貴がいるらしい
別に慶応でもFランでも
稼いでるんだから余裕持てば良いのに

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